营养

赖宇凡:要吃有糖的东西之前,要先吃肉

她以身体为师,提倡蛋白质养生法保健康

赖宇凡:要吃有糖的东西之前,要先吃肉

从心理谘商出发跨足营养饮食,累积出版十余本书籍的畅销作家赖宇凡,分享亲自体验的饮食原则,同时她也对外界说法各异的养生方式,提出见解:

问题一:请介绍平常个人的饮食基本原则? 

答:我绝对不会单吃有糖的东西,像是面、饭、面包、地瓜、芋头或水果,都是有糖的东西。如果要吃有糖的东西,要先吃肉。

举例来说,如果去参加下午茶聚会,我会在路上先吃猪排,或是臭豆腐也可以,只要是蛋白质的东西我会先吃,之後我才会吃有糖的东西。

通常大家去下午茶都喝甜的饮料、吃小点心。但我去下午茶会选没有咖啡因的饮料、像是花茶类,因为咖啡因也会刺激血糖上升,再吃小蛋糕,在那之前中餐也会少吃点面或饭。

另外,我绝对不单独吃水果,而且一天只会吃一次水果,我通常在晚餐之後吃水果,如果吃香蕉,我就会加没有糖的花生酱,那等於是我晚上的甜点。如果晚上单独吃水果,一定会水肿,但如果正餐吃得好再吃水果,就不会血糖震荡,不会影响肾上腺,就不会水肿。

问:您强调的血糖震荡如何为人体带来疾病风险? 

答:血糖震荡是造成人类生病最根本的原因。血糖代表能量,能量在身体里就像钞票,想像一个国家一下子有很多钱、一下子很少钱,或是一个家庭这个月赚很多钱、下个月全都没了,这个家就要出事。

身体也一样,吃的东西不均衡,血糖会快速上升。比如单独吃一根香蕉,大概含12颗方糖,血糖就快速上升,导致能量过多,能量过多就跟电器的电太多一样,快要爆掉需要调节。

调节血糖时,因为上升速度太快,他只能快速把它压下来,又变成过低。一下过多、一下太少,在这过程中,身体有非常多的运作通通要暂停,那身体肯定要乱的。

血糖震荡上去,要靠胰岛素压下来,胰岛素是胰脏分泌的。当胰岛素一直分泌,胰脏会阻抗,也就是说,分泌太多胰岛素,导致胰脏受不了,血糖就会一直高。

糖就是能量,我们的身体是很宝贝能量的,有那麽高的能量又用不掉,身体就会把它存起来。而脂肪,就是身体指定储存能量的东西。

我以前吃地瓜减肥,比现在重30公斤。那时候我都吃地瓜,每天只吃900卡加上大量运动,还是这麽胖,就是因为吃错。血糖一直震荡,能量一直过高,後来胰脏坏掉,糖就一直升上来,升上来就压不下去,能量过量储存成为脂肪,就一直胖起来。

问:有人以方糖来比喻香蕉、白饭,您的看法? 

答:方糖和白饭跟香蕉都不一样,但是所有的糖,最终代谢分解的最小单位都是葡萄糖,就像蛋白质最小单位叫胺基酸,虽然从不同地方来,最终分解的结果是一样的,而葡萄糖就是一个人的血糖。  

方糖和白饭跟香蕉的差别,只是消化分解时间差,比如杂粮馒头跟白馒头,升糖时间可能只差五分钟。

升糖指数多寡其实是比较来的,比如白面包是100,地瓜是49,你觉得差这麽多,那地瓜多吃一点。但任何有升糖指数的食物都会升糖,它们最终还是分解成糖,只是地瓜可能有纤维跟其它物质,所以分解速度比较慢一点。唯一没有升糖指数的,就是蛋白质跟油脂,他们不会升糖,只会平衡。

问:您为何从心理谘商师转为营养师? 

答:我本来在学校做心理谘商师,我有一群最严重的忧郁症病患,我请他们做饮食纪录3个月,发现他们的饮食型态跟症状都很相似,除了吃全素,他们通常一天有两餐喝咖啡提神。那是我第一次发现心情跟食物有关,我开始带他们去超市买菜,建议它们吃真正的食物,进行了3个月後,他们都没有再来门诊,打电话询问也没有再出现忧郁症状。那时候我开始相信食物跟人之间的关系。

後来辗转知道NTA自然医学教育认证机构,他们开给我很多书单,我第一本念的书是关於水,我才知道我爸妈的高血压不是因为吃盐造成的,是因为缺水。因为我妈做菜是不加盐的,连蒸鱼都不加盐,长期不吃盐,整天喝茶,还得高血压。看完那本书我就懂了,喝茶会升血压因为有咖啡因,整天喝茶就一直脱水,我建议他们把茶停了,换成水。

他们喝水喝了六个月,才开始感到口渴,脱水的人是不会口渴的,因为神经系统是水运作的,所以当人脱水的时候,渴觉神经是不作用的,所以不会觉得口渴,也不会想要喝水。後来我爸妈的血压就开始降,医生说可以停药。他们血压药一停,我就报名NTA的课程了,真的太颠覆了,我以前也觉得是很不可思议。

问:既然可以透过饮食改善疾病,您如何看待药物? 

答:西医最强就是检查方法,他用科学检查可以看得到症状。药物我认为是应急,如果你正在严重发炎,危及生命到你要使用抗生素等药物来救命,在我眼里是必须的;但是慢性病吃药在我眼里是不合理的。

问:面对坊间百百种的养生方式,您如何看待各种不同的声音? 

答:我觉得我唯一听的就是身体的话,我所有的立论都是看身体的反应,因为只有身体是对的,比如说我跟我病人尝试,如果结果不对,那就是不对,这条路走不通。

举例来说,一开始自然医学研究指出,动物性蛋白质是酸性的,植物类的东西是硷性的。我在所有课程都是这样学,我没有怀疑过这件事情。 

後来我在门诊,检测病人唾液的酸硷值,发现并非蔬菜吃比较多的人,唾液就比较硷,也有很多病人吃很多菜、甚至吃素,但唾液非常酸,我就不理解原因。後来我才发现,当初的研究立基点有误。

其实我的学术立论都是被读者跟病患逼出来,在我第一本书出版时,就收到读者雪花般的询问,读者甚至把检查报告寄给我看,另外我也有开生理相关门诊,遇到很多问题或病症趋势,我再去研究。

我本来就有学术研究的基础,查资料并不困难。我的原则是,从最老的研究看起,因为现代有很多研究受到各种因素介入。举例来说,所有的老书都会告诉你,动物性蛋白质是优质蛋白质,可是当植物油公司介入研究後,研究就会转向。所以我会从最老的研究查起,因为愈少利益冲突,用它们的角度跟基准点再往後推。我也不会只查单一来源的研究,要判断内容立场是不是中立,我选书很小心。

我的理论是源自於,我看到状况,去研究、实践。如果你觉得我是错的,人本来就有自由选择想要相信的事情,我只是提供我的看法而已,但我没有拯救任何人的权力。

在我的网站以外讲我的人,我一概不管,他是自由的,如果进我的网站,跟我好好讨论,在他尊重我的前提下有礼貌的表达,我一定跟他讨论,当然我不见得相信。他也不需要相信我,但一定要有礼貌。

问:新书的饮食重点与过去出版的书有何异同? 

答:其实饮食原则非常相似,因为小孩子的身体跟大人几乎是一样的,也会血糖震荡,也会吃太多糖很亢奋,过一下就困。

这本书花很大篇幅指认生活习惯造成的生理结果,因为孩子的生活习惯正在养成,而生活习惯是家长可以修正的。比如家长可能觉得养乐多有益生菌,其实喝水比养乐多好,如果孩子整天喝养乐多是很脱水的。我把这些习惯指认出来,说明会造成什麽结果。

这本书可以重覆翻阅,比如小孩生病,如果不想只给他药,还能做什麽?

现在小孩生病痊癒的管道就是带去看医生,医生就是开药。不是说医生开药不好,而是身体也有其他方法可以支援,在知道如何支援之前,也一定要知道身体如何运作。

像是自闭症只能透过饮食改善,我手上就有透过改变饮食,自闭症痊癒的案例。自闭儿的小孩,只吃白面白饭,其它东西都不吃,它有背後的生理原因,如果不用生理化学去调整,它没有好的机会。

因为自闭症是生理化学造成的问题,不是一个生下来就这样的精神疾病。它是生理很多不同原因造成机制的缺陷,可能因为打疫苗或接触汞、铝这些神经毒物,导致神经坏死。因此自闭儿的治疗,一开始就先调整饮食,因为他们的神经毒物都是重金属,当它们吃得很偏的时候,他们的重金属会排不掉,就会更严重造成问题。

我希望给家长一个可以用自然力量痊癒的管道,可以懂得小孩生病的生理原因,知道这些疾病是有迹可循,并不是因为药吃太少才生病,而是可能是哪里不足,只要补足就好。

(以上纯属作者个人观点,诊断治疗请谘询专业医师)

赖宇凡

-美国NTA认证自然医学营养治疗师

-美国加州大学婚姻与家庭问题谘商及学校心理谘商双硕士

-美国傅尔布莱特学者(Fulbright Fellow)

-作品横跨心理健康与营养饮食,累积出版十余本书籍,最新作品《》关注儿童疾病与饮食营养建议。